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jasmine

	看来英语不够好，长知识了

ulises

	Chinese是汉语，而mandarin是普通话的意思，应该说汉语包含了普通话在内，除此之外的其他方言也都算是汉语

zhuge

	ulises 发表于 2019-9-1 12:58 Chinese是汉语，而mandarin是普通话的意思，应该说汉语包含了普通话在内，除此之外的其他方言也都算是汉语 是这个道理 从来也没有用mandarin代表过汉语的意思 最多是为了和粤语区分才这样说

隔帘花影

	看过BBC几年前拍的一个纪录片，他们把学校里教的标准汉语叫做Mandarin Chinese

twjean

	轉貼部份文章 文：陳錦添（Kam Tim Chan） 英文Mandarin（中國國語／官話／普通話／華語）源自葡文Mandarim ，而葡文Mandarim 源自馬來文menteri（朝臣、部長），而馬來文menteri又源自梵文mantrin（部長）。其傳播軌跡和China一樣，都是梵文 → 馬來文 → 葡文 → 英文（請過目另一拙文〈China源自梵文Cina〉）。箇中來龍去脈究竟如何？ 馬來文menteri源自梵文mantrin，意指朝臣、部長（已求證於馬來西亞朋友）。十六世紀初，在滿剌加國（今馬六甲）的葡萄牙人想晉見出使當地的明國官員，遂借用馬來語menteri指稱中國官員。因葡人不諳馬來語，便訛為Mandarim。由此可見，Mandarin絕非甚麼「滿大人」的音譯，當時滿洲人尚未入關，中原還是大明的天下，而且當時滿洲族仍稱女真族，滿洲族之名是皇太極改後金國號為清時一併改的。 因為葡語m,n結尾都表示鼻化前面的元音，並不發[m]或[n]音，也就是說，不論寫成Mandarim或Mandarin發音都一樣，故此英文借用過去就寫成了Mandarin。 十六世紀末至十七世紀初的來華傳教士利瑪竇（Matteo Ricci）就用Mandarim的拉丁文轉寫Mandarinos來稱呼明朝的官員，尤其是與他交好的士大夫。 Mandarim在清初時有了引申義：由單純指中國官員，變成兼指中國官員所說的語言，即中國官話。後來引申義變得比原義更通用。 我的一位馬來西亞朋友Tan Ze Kai提出，他中學的馬來文歷史課本稱殖民時代前的越南高官為golongan mandarin（mandarin階層），和葡人的文獻記載吻合。葡萄牙文學者德禮賢前引達爾加多的《葡亞詞彙》解釋道：「Mandarim: 遠東，尤其是中國的法官、高級官員。」 本詞從葡萄牙語進入歐洲其他語言。不是漢語詞，也不是像某些東方學家猜測的那樣在辭源上與葡語動詞mandar有關。是梵語及新亞利安（neo-arico）語mantarī的訛略形式（參議，大臣），其辭源是馬來語mǎntǎri（menteri）。t變爲d可能是受葡萄牙語 mandar（命令之意）的影響。我們的作家不用該詞指印度的大臣，而是稱馬來西亞、中國和安南的官員。 另一例證是英文creole（編注：混合語；克里奧語，意指一種以上的語言混合為一，並且有人以其為母語者，如台灣寒溪語為泰雅語與日語之混合）源自葡文crioulo，字根是criar（to raise, to bring up）。Crioulo原意是指在殖民地出生成長的葡萄牙人（或其他歐洲人）後裔，含混血人種（如澳門土生葡人），後引申為他們所說的混合語（如澳門土生葡語）（Crystal, 2005）。由此可知葡語有由人種引申為語言的習慣。 Taylor（1961）、Thompson（1961）和 Crystal（2005）等甚至認為所有混合語都來自一種十五世紀的葡萄牙混血語，而這種混合語可能源自名為Sabir的地中海共通語。伴隨葡萄牙的海外擴張，這種混合語傳播至非洲、亞洲及美洲，然後再與當地語言混雜。所以，並非這些土著語言和英語混合，而是這些語言和葡語的混合詞被英語化，如China和Mandarin的例子。 要知道，十五世紀至十七世紀初，最早海外探索的歐洲國家是葡萄牙並一度最有影響力，葡萄牙語當時的影響力亦可想而知。明末清初的來華傳教士之間亦是以葡語作共通語，當時明國人若要學歐洲語言，葡語絕對是首選。火者亞三和鄭芝龍等明國人就因與葡人通商而學會葡語，其中武宗正德皇帝更以向火者亞三學葡語為樂。若葡萄牙一直保持海上霸主地位的話，現在的國際通言很可能是葡語，而非英語。 （特別鳴謝：馬來西亞朋友Tan Ze Kai，提供馬來文翻譯及歷史資料） 這是另一種說法 16世紀明朝的利瑪竇就已經使用Mandarim 不是清朝才使用的.

linfeng0169

	确实很多外国的网站啊 游戏什么的 还挺常见Mandarin但是从来没研究过这个词！

青萍yiyi

	就用大陆官方啊

twjean

	黄海边的小鱼 发表于 2019-10-2 12:37 居然看到你的头像是这位，呵呵，海峡两岸和东南卫视的节目是我家每天必看的节目呢 你的转帖真的很棒，有 ... 1. 頭像是我最厭惡的人 2.海峡两岸和东南卫视 在網路上曾看過, 評論內容實在@@, 與現實相差甚大. 3. 是的. 在這裡看很多大陸網友評論, 有時誤會差異太大時, 我覺得需要澄清.

kain

	当然是前者。

kain

	happyfox 发表于 2019-8-9 17:20 我也是，没什么研究 不跟老外交流呀。